On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 926
Зарегистрирован: 15.02.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.17 23:16. Заголовок: ЗООПСИХОЛОГИЯ


СИНДРОМ РАННЕЙ ДЕПРИВАЦИИ
Этот синдром относится к патологии раннего развития щенка. Основной его причиной является депривация в самом раннем возрасте (первый-третий месяц жизни).

Депривация — психическое состояние, возникновение которого обусловлено длительным лишением или существенным ограничением возможностей удовлетворения физиологических или/и психологических потребностей (потребность в информации и развитии, игре, общении с людьми или представителями своего вида).

Подобные ограничения в раннем возрасте приводят к тому, что щенок не получает необходимого психологического развития.
Проживая долгое время в обедненной среде (загородный участок, квартирное содержание без прогулок), щенок пропускает тот благоприятный период своего развития, когда он наиболее восприимчив и наиболее легко способен изучать окружающий мир: различные предметы и объекты, их назначение, их важность в жизни щенка, закономерности взаимодействия с объектами окружающего мира.

Как правило, пропуск этого благоприятного периода развития приводит к тому, что ослабленный психически, неподготовленный к жизни щенок, попав в очень интенсивную, обогащенную среду (например, из загорода в город или из квартиры на улицу) начинает подвергаться хроническому, непосильному для его психики стрессу. Среда, в которой каждый объект незнаком ему, каждый издаваемый звук и запах не имеет связи с прошлым опытом, становится для щенка настоящим испытанием, которое вызывает хроническую психическую перегрузку.
Чем продолжительней был период депривации, тем более выраженными и тяжелыми будут последствия для психики.
Убеждение, что не получив чего-то в раннем развитии, щенок сможет наверстать это в более взрослом возрасте является заблуждением.

Дефицит необходимой информации для развития приводит к тому, что это самое развитие начинает искажаться. Щенок уже не может, без дополнительных мероприятий, определить свойства и назначения различных объектов, так как не освоил элементарную функцию анализа.

Основные признаки синдрома ранней депривации проявляются в следующих поведенческих реакциях:

- безадресное ориентировочное поведение
- боязнь новых мест, предметов, людей, собак
- излишнее (вплоть до стрессового) напряжение при нарастании объемов информации или /и новизны ситуации, при высокой динамике событий
- острая реакция самосохранения на поведение незнакомых собак и особенно – людей
- бурная реакция на выход из помещения в открытое пространство
- неудержимое стремление «тянуть» на поводке
- плохой подход на подзыв
- нелюбовь к детям, старикам и любым субъектам с нетипичным поведением

Для внешнего вида собаки характерны при этом следующие особенности:

- постоянно заложенные назад уши
- скошенный взгляд, суженные глаза
- низкий постав шеи, пригибание
- привычно сгорбленная спина, слабая поясница
- очень подвижный хвост
- стелющиеся или рыскающие движения

Основным проявлением синдрома ранней депривации является психическая перегрузка.

Психическая перегрузка возникает как следствие запредельных (то есть выходящих за рамки индивидуальных возможностей адаптации) нагрузок на нервную системы. По существу, перегрузка является признаком того, что субъект неспособен адекватно обработать поступающую информацию.

Важным диагностическим признаком психической перегрузки является отказ от корма. Например, собака, боящаяся улицы, в этих условиях не только не интересуется найденным кормом, но и не берет лакомство у хозяина.

При психической перегрузке собака стремится инстинктивно снизить возбуждение при помощи либо двигательной активности (суетливые движения, рывки поводка, на свободе – бесцельный бег, обычно по кругу), либо речевой реакции (лай, как правило – на высоких нотах, продолжительный, монотонный, иногда с призвуками визга и скуления).

Необходимо обратить внимание на то, что многие хозяева собак принимают это состояние за «веселость», «игривость», «приподнятое настроение» собаки и, вместо того, чтобы снизить нагрузки, усугубляют их подвижными играми.
Одной из типичных реакций собаки на психическую перегрузку является поведение избегания, внешне схожее с испугом.
Постоянные психические перегрузки становятся почвой для развития фобий и трусости.

КОМПЛЕКС МЕРОПРИЯТИЙ ПРИ РАБОТЕ С СИНДРОМОМ РАННЕЙ ДЕПРИВАЦИИ

1.Физиологические методы коррекции и общие мероприятия
1.1.Нормализация рациона с максимальным приближением его к естественному рациону (натуральное питание)
1.2.Оптимальный и стабильный режим прогулок. Утром – длительная, прогулка с выхаживанием на поводке, днем – прогулка длительностью 20-30 минут с активными двигательными нагрузками и играми, вечером – прогулка с выполнением рекомендованных упражнений (не позднее 19-20 часов).
1.3.Коррекция тактильных воздействий с уменьшением доли почесываний и поглаживаний (в особенности задней части тела, паха, живота) Введение специального массажа в области грудины и основания шеи.
1.4.Коррекция средств общения хозяина с собакой – пониженный тон голоса, сниженная громкость при подаче команд, жестикуляция без резких и нервных движений

2.Специальные приемы и упражнения на психомоторику

Важно подчеркнуть, что в условиях синдрома ранней депривации, при выполнении упражнений, крайне важен сиюминутный анализ поведения собаки. При первых признаках психической перегрузки необходимо прекратить выполнение упражнения и перейти в менее насыщенную среду, где собака чувствует себя более комфортно.


Данный комплекс мероприятий рассчитан на развитие самых элементарных мыслительных операций, без которых невозможно дальнейшее развитие как психики, так и мышления.
Также, данные упражнения служат хорошей основой для повышения силы и выносливости нервной системы и почвой для развития крепких, надежных отношений с хозяином.

С наилучшими пожеланиями,
Ушакова Лидия
зоопсихолог, психолог-консультант, кинолог
автор и идеолог гуманистической зоопсихологии

(495) 352-01-95,
мобильный тел. 8-916-416-88-04, 8-926-195-44-99
WhatsApp 8-926-150-37-95
e-mail: dankovtseva@mail.ru
© Данковцева Светлана Петровна
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 7 [только новые]


администратор




Сообщение: 927
Зарегистрирован: 15.02.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.17 23:17. Заголовок: ТРЕВОГА И СТРАХИ В ..


ТРЕВОГА И СТРАХИ В ОТНОШЕНИЯХ С СОБАКОЙ
Создание гармоничных, полных взаимопонимания отношений собаки и человека является залогом полноценного психического развития собаки и, в некотором смысле, является залогом отсутствия серьезных сложностей и стрессовых состояний в этих отношениях. Ни для кого не секрет, что отношения человека и собаки строятся на возникновении обоюдной привязанности и схожих социальных потребностях и стереотипах. Но, конечно, мы пониманием, что на стороне собаки присутствует изначальная неприспособленность и, в самом общем виде, зависимость от человека и семьи, в которой она живет.

Принимая решение заводить собаку, человек одновременно принимает решение выступать в качестве наставника для собаки и проводника в нашем сложном человеческом обществе. Уровень приспособленности собаки, конечно, определяется тем, насколько успешно и эффективно человек объясняет собаке нормы и правила жизни в нашем обществе.

Одним из главных препятствий в этом процессе, которое по моим наблюдениям в той или иной степени возникает практически в каждом партнерстве между собакой и человеком, является тревога и страхи хозяина. Спектр тревог и страхов может быть достаточно широк и может быть связан с различными факторами и аспектами взаимоотношений с собакой, начиная от страхов непредсказуемости поведения собаки, заканчивая тревогой за саму собаку, которая попадает в такой опасный и сложный мир.

Одним из ключевых факторов полноценного развития собаки и ее приспособленности к антропогенной среде является, вопреки бытующему мнению, не дрессировка и подчинение собаки, а наоборот, развитие интеллекта, инициативности и самостоятельности ее поведения. Лишь в том случае, когда собака способна понимать смысл ситуации и имеет огромный арсенал различных вариантов поведения в разных ситуациях, она способна поступить правильно и безопасно для себя и окружающих даже в отсутствии руководства со стороны хозяина.
Самостоятельность собаки, как правило, вызывает большую тревогу у ее владельцев. И чаще всего средством снижения этой тревоги становятся попытки достичь полного контроля над действиями собаки. Этот контроль, который обычно достигается излишней дрессировкой и методами физической невозможности, не позволяет научить собаку правильному поведению, особенно в отсутствии хозяина.

Также, очень важно учитывать, что часто мы неосознанно, в силу большой тревоги прибегаем к психологическим средствам воздействия на самостоятельность собаки – внушая ей чувство собственной незащищенности и большой опасности окружающего мира (особенно часто подобную тревогу мы испытываем в отношении маленьких собак и щенков). Примерами подобного рода психологического воздействия могут быть всем знакомые ситуации встречи маленькой собаки или щенка с более крупными сородичами, ситуации испуга самой собаки, общее чувство тревоги хозяина по поводу самостоятельных передвижений собаки на улице (без поводка или даже на длинном поводке). В этих ситуациях мы часто демонстрируем свой испуг собаке: «Осторожно», «Беги ко мне скорее», «Скорей на ручки», «Не ходи туда, упадешь», «Не нюхай эту гадость» – эти слова, произнесенные быстро, громко, на высоких тонах, являются понятными для собаки сигналами опасности. Испуг, который демонстрирует хозяин в различных ситуациях и который на самом деле не связан с реальной большой опасностью, показывает собаке, что на самом деле случилось что-то значительное и страшное. При этом, как только собака оказывается на руках у хозяина или рядом с ним, хозяин расслабляется и успокаивается. Это состояние хозяина любая собака прекрасно понимает по качеству прикосновений, по громкости голоса, по частоте дыхания и т.д. Собака учится тому, что быть самой по себе – плохо и страшно, быть в телесном или близком контакте с хозяином – хорошо и спокойно.
Подобное нарушение развития самостоятельности и формирование чрезмерной зависимости оказывает огромное влияние на общее развитие собаки, снижает ее способность противостоять стрессам, формирует заниженную самооценку и таким образом очень часто приводит к огромному спектру проблем: начиная от проблем с туалетом и заканчивая тяжелейшими хроническими стрессами. Безусловно, в любом вопросе важна мера и развитие самостоятельности собаки должно происходить изначально в максимально безопасных и свободных условиях. Какой бы умной и развитой собака не была, мы вряд ли станем учить ее самостоятельному переходу оживленной трассы. Но, каким бы тяжелым и опасным не был наш мир, обучение собаки самостоятельному выбору решений в различных ситуациях становится необходимостью.

Борьба с подобной тревогой и страхами – это тяжелейшая работа хозяина, возможно, сравнимая с борьбой родителя, ребенок которого учится ходить или самостоятельно добираться в школу. Эта тревога – показатель нашей огромной любви и привязанности к собаке и как любой любящий человек мы всегда стремимся оградить тех, кого мы любим от опасностей. Но так или иначе, я думаю, что мы должны отпускать своих собак из под «подола юбки» для того, чтобы дать им возможность совершить свои ошибки, которые мы всегда поможем им исправить.

И в заключении мне хотелось бы сказать, что каждый читатель наверняка будет понимать степень самостоятельности собаки по-разному. Для кого-то эта самостоятельность будет заключаться в том, чтобы дать собаке возможность отойти от хозяина на прогулке на 2 метра, а для кого-то отпустить собаку в городе гулять без поводка по оживленным улицам. Мне хотелось бы, чтобы мы понимали самостоятельность собаки не как физический феномен или отсутствие или наличие контроля, а как психологический фактор развития собаки. Он всегда очень индивидуален и зависит от семьи, собаки, ее возраста и ситуации, в которой мы находимся.

С наилучшими пожелания, Ушакова Лидия,
зоопсихолог, психолог-консультант, кинолог,
автор и идеолог Гуманистической Зоопсихологии

(495) 352-01-95,
мобильный тел. 8-916-416-88-04, 8-926-195-44-99
WhatsApp 8-926-150-37-95
e-mail: dankovtseva@mail.ru
© Данковцева Светлана Петровна
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 928
Зарегистрирован: 15.02.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.17 23:18. Заголовок: СОБАКА, КОТОРАЯ ВСЕ ..


СОБАКА, КОТОРАЯ ВСЕ ЧУВСТВУЕТ ИЛИ НЕСКОЛЬКО СЛОВ ОБ ЭМПАТИИ
В своей жизни и практике я еще не встречала ни одного хозяина собаки, который бы поспорил с тем, насколько чувствительны и точны собаки в восприятии наших, человеческих эмоций.

Все мы, любители собак, с первых дней нашего общения, наблюдая за поведением собаки, убеждается и утверждаемся в мнении, что они с легкостью понимают, что мы чувствуем. Это общепринятое наблюдение очень часто приводит в замешательство людей с научным складом ума, специалистов в области изучения психологии собак. Нередко я слышу мнения, что это способность является мистической и не поддается научному осмыслению.
В своей небольшой статье я хочу рассказать читателю о том, что в этой способности собак, по моему глубокому убеждению, нет никакой мистической составляющей и эта способность является ничем иным, как способностью к эмпатии.

Понятие эмпатии, впервые описанное Эдвардом Титченером – англо-американским психологом, определяется как способность чувствовать эмоциональное состояние другого человека без потери ощущения внешнего происхождения этого переживания. Другими словами, эмпатия – это процесс в ходе которого мы можем почувствовать то, что чувствует другой человек, но при этом отчетливо понимаем, что это не наши чувства. В настоящее время в психологии до сих пор существует масса споров, обсуждений и научных исследований этого феномена, но в любом психологическом подходе, начиная с психоанализа и заканчивая гуманистическими подходами, эмпатии уделяется большое значение, как важнейшему инструменту психотерапии и залогу глубокого, понимающего межличностного общения людей в целом.

Важно понимать, что эмпатия не является сочувствием другому человеку. Мы не просто ставим себя на место другого предполагая, что он мог бы чувствовать (собака не способна поставить себя на место человека исходя из качественно другой структуры восприятия реальности). Эмпатия предполагает непосредственное ощущение именно тех чувств и эмоций, которые испытывает другой человек в настоящий момент.
По моему глубокому убеждению, подобная способность возникает в нас благодаря очень тонкой альтруистической настройки на другого человека, которая позволяет нам чаще всего на неосознанном уровне «считывать» и определять мельчайшие изменения невербальной (мимики, жестов, тембра голоса и вербальной (речь) составляющих нашего общения.

Собаки же, как многие знают, используют в качества средства общения друг с другом и с нами в большей степени именно невербальные возможности своего тела. Это, так называемый, «язык тела». Мельчайшие изменения положения различных частей тела, сложные ритуальные и поведенческие формы общения – это и есть тот язык, которым они передают друг другу и нам сообщения. Этот сложный язык, которому нам, чаще всего приходится долго учиться. Все мы знаем, например, что поджатый хвост означает страх, но это лишь вершина айсберга, которую мы наблюдаем. А для них подобный способ общения является таким же простым и привычным, как для нас речь и слова.

Их восприятию свойственно отслеживать минимальные изменения мимики, тембра голоса, жестов, частоты дыхания и сердцебиения (которые они прекрасно способны слышать), изменение гормонального состава в крови (которое они прекрасно способны уловить по запаху). А та удивительная, полная альтруизма и преданности связь, с которой они относятся к нам, дает им возможность с огромным вниманием относиться к тому, что чувствует сейчас их хозяин.

Они не способны поставить себя на наше место, они не способны понимать (без специального обучения) значение и смысл слов и предложений и, конечно, же они не способны «читать мысли», но это не мешает им очень тонко и точно чувствовать все то, что в данный момент чувствует другой человек. Это способность эмпатического сопереживания человеку – своему хозяину, помогает им лучше понимать нас и я убеждена, что именно эта способность привела к тому, что именно собаки являются самыми распространенными и желанными домашними животными во всем мире.

Чем больше я изучаю и наблюдаю этот феномен в своей работе, тем больше я убеждаюсь в том, что эмпатия не может и не должна быть лишь односторонним процессом. Мы-люди также способны научиться чувствовать их эмоциональное состояние, как это происходит между психотерапевтом и клиентом, матерью и дочерью, мужем и женой. Нашу эмпатию осложняет лишь то, что нам сложнее «выучить» их язык и их телесные способы выражения. Но все мы без исключения способны этому научиться, научиться чувствовать состояния и переживания наших собак, ровно также, как это умеют делать они. Именно эту область своей работы я считаю одной из самых важных, потому что не смотря на то, что это не всегда бывает просто, но именно эмпатия рождает глубокое взаимопонимание и настройку собаки на человека и человека на собаку. А взаимопонимание в свою очередь – это залог комфортной и счастливой жизни с собакой.

С наилучшими пожеланиями,
зоопсихолог, психолог-консультант, кинолог,
Ушакова Лидия

(495) 352-01-95,
мобильный тел. 8-916-416-88-04, 8-926-195-44-99
WhatsApp 8-926-150-37-95
e-mail: dankovtseva@mail.ru
© Данковцева Светлана Петровна
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 929
Зарегистрирован: 15.02.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.17 23:19. Заголовок: ТУАЛЕТНЫЕ ДЕЛА Одн..


ТУАЛЕТНЫЕ ДЕЛА
Одна из самых частых проблем, с которой ко мне обращаются хозяева собак связана с туалетными проблемами их питомцев. Этот вопрос с одной стороны вызывает такой бурный эмоциональный отклик у хозяев, а с другой стороны окутан таким количеством мифов и суеверий, что не поговорить об этом подробно и отдельно просто невозможно.

Казалось бы,нет ничего проще, чем приучить щенка к тому когда и где нужно справлять свою физиологическую нужду. Но почему же тогда эта проблема стоит на первом месте в ряду всех проблем, с которыми сталкиваются хозяева собак?

Ответ на этот вопрос очень прост: мы слишком сильно ударяемся в очеловечивание собаки,совершенно не разобравшись в важных особенностях психологии другого вида!
Когда речь заходит о проблемах собачьего туалета, я из раза в раз, от хозяина к хозяину слышу одни и те же стандартные фразы: «Она из вредности писает мне на кровать!» «Она обижается, что я оставил ее одну и поэтому писает дома!» И моя любимая:«Когда я ее наказываю, она делает виноватый вид – то есть всё понимает!!! Но продолжает из вредности писать!»

Для начала я хочу развенчать несколько закоренелых мифов.
1) Собака писает/какает дома из вредности
Собака НИКОГДА не справляет свою нужду дома/на кровати/на личных вещах из вредности!
Вредность вообще противоречит всей психологии социальной жизни собаки! Это заблуждение рождается именно из-за нашего стремления очеловечивать собаку. Мы ставим себя на место собаки и делаем выводы о причинах ее поведения.
Для собаки фекалии и моча не являются чем-то настолько противным, коим это является для нас. Все мы прекрасно знаем, что собака может съесть фекалии другой собаки, изваляться в них, собака может подлизывать чужие метки.
Собака никогда не сможет понять, что у нас эти физиологические жидкости вызывают такое количество неприятных эмоций.Поэтому она никогда не сможет решить оставить нам этот «подарок» на кровати или на полу, потому что для нас это будет противно!

2) Собака всё понимает (делает виноватый вид), но почему-то продолжает ходить в туалет дома
Тут я спешу Вас разочаровать. Собака далеко не всегда всё понимает! Чаще всего собака не понимает, что Вы наказываете ее именно за туалетный промах. Ей очень сложно принять тот факт,что Вы наказываете ее за такой естественный и непринужденный процесс. Все равно,как пытаться отругать ребенка за то, что он кушает.
Тот вид собаки, который мы обычно принимает за «виноватый» таковым чаще всего не является. Это не виноватый вид, это вид напуганной собаки,которую ругают! Она, конечно, понимает, что ее ругают и именно поэтому ее уши опускаются, хвост поджимается, спина сутулится и глаза грустнеют, а необязательно потому, что она знает, за что ее ругают!

Каковы же причины подобных проблем?
На самом деле причин может быть масса и ни одна из них не связана с отсутствием навыка! И тут я, наверное, снова огорчу многих владельцев собак: едва ли мы-люди принимает большое участие в процессе приучения собаки к уличному туалету! Этот процесс настолько естественен для любой собаки, что при условии, что у собаки все хорошо, она САМА начнет ходить в туалет на улице с определенного возраста даже в том случае, если хозяин не будет делать с этим НИЧЕГО!

Во-первых, у взрослых собак на подкорке присутствуют некие элементарные представления о «санитарии», у них в генах заложено стремление ходить в туалет вне логова. Во-вторых, стереотип метки территории заставляет их копить мочу и фекалии именно для этого, а не тратить их «попусту» дома.
Любая собака, начиная с возраста 6-7 месяцев начнет постепенно переходить на уличный туалет при условии, что она психологически развита и ее нервная система уравновешенна. Мы-люди можем только верно создать условия для того, чтобы этот процесс происходил вовремя и без каких-либо проблем(обычно этими условиями является элементарное следование четкому графику прогулок и кормления).

Итак, поговорим о причинах проблем с туалетом наших собак:

1) Физиологические проблемы
Почему-то эти проблемы далеко не всегда являются очевидными для хозяев.
Собака может ходить в туалет дома из-за таких проблем, как: цистит, мочекаменная болезнь, недержание мочи, дисбактериоз, колит, переедание сухого корма и т.д.
Я всегда советую хозяевам, в случае, если причина туалетных проблем не очевидна на первый взгляд, сначала исключить возможность физиологических нарушений (сдать анализы мочи или фекалий).

2) Психологические проблемы
Причин психологических проблем может быть довольно много, о каждой из них мы поговорим отдельно, но нужно учитывать то,что проблемы могут сочетаться и комбинироваться.

1. Хозяева слишком торопят щенка (это скорее психологическая проблема хозяев, а не собаки)
В норме щенок не должен ходить в туалет вне логова до 6 месячного возраста!
Это психологический стереотип поведения,который наследуется генетически и необходимость его обусловлена элементарной безопасностью слабых членов стаи! Если щенки в стае будут ходить в туалет вне логова, тогда потенциальные хищники по запаху фекалий и мочи узнают, что в этой стае есть слабые щенки – потенциальная легкая добыча!

В природе, мама щенков или любая собака,которая несет функцию заботы о подрастающем потомстве, всегда слизывает или подъедает все испражнения за щенками, именно для того, чтобы не только обеспечить санитарные условия жизни, но и для того, чтобы убрать запах слабых членов стаи.
В связи с этим, Вы, как хозяин маленького щенка, должны понимать, что не имеете права торопить психологическое развитие щенка и настаивать на том, чтобы онходил в туалет исключительно на улице! Подобное стремление человека равносильно желанию родителей научить 3х месячного ребенка ходить в туалет на горшок, а не в памперс. Это просто невозможно!

Имеете ли Вы право наказывать щенка за туалет дома?!
Для своего удобства Вы можете научить щенка ходить в туалет на пеленку, а когда щенок начнет стабильно справлять свою нужду на улице, пеленка Вам больше не понадобится.

2. Низкая самооценка взрослой собаки
Если собака в возрасте после 6-7 месяце не начинает стабильно ходить в туалет на улице это может говорить о ее низкой самооценке.
В виду медленного или искаженного процесса развития психики, собака может по-прежнему считать себя маленькой,слабенькой собакой. Она чувствует себя маленьким щенком, которому просто нельзя оставлять свой запах и свои метки на улице.
Имеет ли Вы право наказывать собаку за туалет дома в таком случае?!
Безусловно, нет! Наказывать в таком случае собаку нельзя! А нужно позаботиться о том, чтобы поднять ее самооценку и стимулировать процессы развития психики!

3. Собака волнуется, боится или сильно возбуждается на улице.
Эта причина очень часто бывает связана с причиной под вторым пунктом.
Эта причина тоже далеко не всегда является очевидной для хозяев: для того, чтобы сходить в туалет, нужно вспомнить, что ты хочешь в туалет!
Если собака выходит на улицу и при этом испытывает сильнейший страх, возбуждение, волнение и т.д. – она может попросту забыть, что хотела в туалет. А вспомнит она об этом только тогда, когда успокоится, то есть вернувшись домой!
Имеет ли Вы право наказывать собаку за туалет дома в таком случае?!
Безусловно, нет! В этом случае Вы должны позаботиться о том, чтобы решить проблему страха, волнения и перевозбуждения на улице!

4. Синдром изгнания из стаи.
Симптомами этой проблемы чаще всего является поведение эмоциональной метки кровати, своих лежанок и личных вещей хозяев.
Не смотря на то, как сильно мы идеализируем собак и представляем их себе, как существ неспособных на жесткость в нашем человеческом представлении, в собачьих стаях имеет место такая практика, как изгнание из стаи слабых ее членов. Для сохранения процветания и поддержания существования стаи, вожак может принять решение изгнать из стаи тех ее членов, кто ей угрожает. Это могут быть старики, инвалиды или слишком эмоционально возбудимые и слабые молодые собаки.
В виду этого, важно понимать, что собака,будучи неуверенной в своей важности и нужности для стаи, может бояться изгнания.
Это, как правило, вопросы доверия хозяевам и вопрос самооценки самой собаки.
В таком случае собака может начать писать на кровати, личные вещи и свои лежанки НЕ ИЗ ВРЕДНОСТИ, а для того, чтобы как бы заслужить право быть в этой стаи. Она стремится оставить как можно больше своего запаха на личные вещах. Для Вас, как для хозяина – это своего рода послание: «Не прогоняйте меня! Любите меня!»
Имеет ли Вы право наказывать собаку за туалет дома в таком случае?!
Ни в коем случае!!! Любые наказание в такой ситуации приведут только к усугублению состояния собаки! Вы не только не решите проблему, но и усугубите ее!
В этом случае Вы должны позаботиться о повышении самооценки собаки и повышении уровня доверия в Ваших отношениях.

5. Невроз одиночества
В этом случае туалетные проблемы проявляются исключительно в момент отсутствия хозяев дома. Повторю, что здесь речь не идет о вредности собаки, которая мстит хозяевам за то, что ее оставили одну.
Собаки, которые очень тяжело переживают одиночество, испытывают ежедневный стресс, когда мы оставляем их одних и на фоне этого стресса могут слишком сильно стимулироваться физиологические процессы, которые и приводят к тому, что собака не может сдерживать нужду.
Всем нам наверняка хорошо знакомы подобные ситуации.
Имеет ли Вы право наказывать собаку за туалет дома в таком случае?!
Безусловно, нет. Во-первых, из-за отсроченности наказания, собаки все равно совершенно точно не поймет, за что ее наказывают, во-вторых, она в этом не виновата и Вы, как хозяин, должны позаботиться о том, чтобы научить собаку спокойно относится к одиночеству.

6. Поведение«метки» у кобеля
Эта проблема, которая касается кобелей с высоким уровнем тестостерона. В данном случае поведение метки является фактически рефлекторным процессом, на который Вы при всем желании никак не сможете воздействовать.
Имеет ли Вы право наказывать собаку за туалет дома в таком случае?!
Безусловно нет, так как этот процесс происходит на рефлекторном уровне и решить полностью эту проблему поможет кастрация!

Как видно во всех этих случаях, хозяева не должны наказывать собаку за проблемы, связанные с туалетом. Чаще всего наказание приводит только к тому, что проблемы усугубляются и сохраняются длительное время.
Для того, чтобы помочь собаке, нужно понимать причину ее проблем и воздействовать именно на их причину, а не на следствие.

С наилучшими пожелания,
Ушакова Лидия,
зоопсихолог, психолог-консультант, кинолог


(495) 352-01-95,
мобильный тел. 8-916-416-88-04, 8-926-195-44-99
WhatsApp 8-926-150-37-95
e-mail: dankovtseva@mail.ru
© Данковцева Светлана Петровна
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 930
Зарегистрирован: 15.02.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.17 23:20. Заголовок: НЕ ЛОМАЙТЕ СВОИХ СОБ..


НЕ ЛОМАЙТЕ СВОИХ СОБАК
Для чего мы заводим собаку? Сейчас, когда служебная функция собак уже давно отошла на второй план, мы все чаще заводим собаку, потому что хотим иметь друга, члена семьи.

Но наша человеческая психология и влияние общественного мнения очень часто приводит к тому, что восприятие собаки со временем становится двояким, если не сказать странным.

С одной стороны, собака –действительно член семьи, наш друг и соратник, партнер. С другой стороны, мы постоянно неосознанно ведет с ними битву за пальму первенства, за право принимать решения, за лидерство.

Воспитанное обществом и закоренелыми мифами о вездесущем стремлении собаки к лидерству представление о собачьей психологии, приводит к тому, что тысячи собак в тысячах семей воспитываются по принципу «упал – отжался».

Любое нежелательное поведение собаки, начиная от простого непослушания, заканчивая серьезными конфликтами,воспринимается исключительно в терминах доминации.

«Моя собака села мне на шею»,«мы избаловали собаку», «моя собака доминирует», «я не вожак», «она специально вредничает, потому что считает себя главной», «она писает на кровать мне назло».
Такие высказывания я слышу по телефону и вижу на просторах интернета ежедневно в неимоверных количествах.
Интересно то, с какой легкостью хозяин собаки верит в то, что его друг, его партнер фактически обижает и стремиться навредить своему хозяину.

Но самое страшное даже не это. Страшнее то, какие меры воспитания мы выбираем, когда считаем, что собака над нами доминирует.

Делая неверные выводы, мы выбираем неверные методы борьбы и, как правило, только усугубляем положение.
Никто не задумывался над тем,почему все эти методы не работают? Почему изо дня в день повторяется то поведение, которое нам не нравится и как бы мы не наказывали собаку, она делает это вновь и вновь? Потому что ее стремление к лидерству непоколебимо? Потому что она хочет быть вожаком не смотря ни на что?

Статистика моей работы показывает: именно в тех случаях, когда по телефону поведение собаки описывалось хозяевами, как крайне доминантно-агрессивное, при встрече я обнаруживала запуганную, забитую, несчастную собаку, чье доверие по отношению к людям можно измерять по высоте плинтуса.

Не смотря на то, как сильно мы любим и обоготворяем своих собак, мы почему-то с невероятной легкостью готовы верить, что они стремятся к власти ради власти и на этом пути готовы навредить своим хозяевам.

Задумайтесь, так ли все просто на самом деле? Задумайтесь над тем, что собака – это живое существо,которое по уровню интеллекта ничем не отличается от 2-3х летнего ребенка. Так бы вы стали воспитывать своего ребенка, как вы это делаете со своей собакой?Только усложните себе задачу, вспомнив, что собака еще и не говорит на человеческом языке!
Я не призываю вас очеловечивать собаку и воспринимать ее как ребенка. Я призываю вас задуматься и обратиться к логике.

С наилучшими пожеланиями,
Ушакова Лидия,
зоопсихолог, психолог-консультант, психолог.

(495) 352-01-95,
мобильный тел. 8-916-416-88-04, 8-926-195-44-99
WhatsApp 8-926-150-37-95
e-mail: dankovtseva@mail.ru
© Данковцева Светлана Петровна
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 931
Зарегистрирован: 15.02.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.17 23:21. Заголовок: САМООЦЕНКА СОБАКИ Во..


САМООЦЕНКА СОБАКИ
Вопросу о самооценке собаки, не смотря на ее колоссальную роль для психического здоровья, в настоящее время уделяется крайне мало внимания.

А ведь большинство проблем, с которыми приходится сталкиваться хозяевам, на самом деле так или иначе связаны с низкой самооценкой собаки. Недостаточность психического развития, страхи и фобии, повышенная возбудимость, агрессия самозащиты, чрезмерный лай, разгром квартир в отсутствии хозяев, некоторые случаи агрессии в семье — эти проблемы всегда возникают у собак с низкой самооценкой.

Важно понимать, что низкая самооценка далеко не во всех случаях является ПРИЧИНОЙ подобных проблем, но она всегда их сопровождает и усугубляет.
Отсутствие должного внимания к этой проблеме объясняется повальным сейчас увлечением понятием «доминантности».

Причиной практически любого нежелательного поведения собаки, начиная от простого непослушания и заканчивая случаями агрессии, принято считать непоколебимое стремление собаки к лидерству, что естественным образом связывается с неадекватно завышенной самооценкой.

На самом деле число истинно доминирующих собак составляет всего 3-4 процента от всей популяции собак с проблемами в поведении. А завышенная самооценка большинства ложно-доминирующих собак на деле оказывается крайне низкой.
В подобных случаях неправильно понятые причины нежелательного поведения и соответствующие меры борьбы с ним (хватка за холку, наказание, пресекающая команда «лежать», особенно вверх животом) приводят к подрыву доверия к хозяину и еще большему снижению самооценки собаки.

Самооценка — это то, как собака оценивает себя, свои собственные качества, возможности, физические и психологические силы, достоинства и недостатки. Это представление собаки о собственной важности.
Может показаться, что подобная оценка для собаки не так важна, как например, для человека. Но если задуматься о том, как низкая самооценка, девиз которой «я не справлюсь», может влиять на поведение собаки, становится понятно, что она имеет огромное значение в ее жизни.

Для собаки с низкой самооценкой окружающей мир становится постоянным испытанием:
— страх перед новыми ситуациями (вдруг опасность, а я не справлюсь),
— страх перед другими собаками и людьми (я слабая, меня обидят),
— боязнь одиночества (как постоять за себя, когда нет рядом хозяина),
— постоянное напряжение при взаимодействии с хозяином (я не знаю, чего от него ждать),
— отсутствие инициативы и стремления пробовать что-то новое (все равно не справлюсь).

Коррекционная работа, целью которой становится повышение самооценки собаки, всегда строится на трех взаимосвязанных аспектах:
1) взаимоотношение собаки с ее хозяином (степень доверия, определенные тип контакта, подталкивающий собаку к инициативности и результативной деятельности),
2) комплекс упражнений для повышения самооценки (упражнения на снарядах, деревьях, лестницах и т.д., «умные игры»),
3) ответственность собаки за определенную функцию в стае.

Важно подчеркнуть, что любой успех повышает самооценку, а провал соответственно ее понижает, поэтому успешное выполнение практически любых упражнений и возможность справиться с какой-то новой для собаки ситуацией уже будет служить хорошей основой для укрепления самооценки.

Основополагающей фактором в этом вопросе также является отношение хозяина к результативности поведения собаки, так как для собаки именно ее хозяин и его отношение является критерием оценки собственной деятельности.
Не стоит пренебрегать похвалой даже в, казалось бы, незначительных ситуациях и маловажных успехах собаки, так как именно хозяйское одобрение помогает собаке понять, что она все делает правильно.

ОСНОВНЫЕ ПРИНЦИПЫ РАБОТЫ С СОБАКОЙ С НИЗКОЙ САМООЦЕНКОЙ:
— Похвала хозяина, вместо лакомства,
— Требование к факту выполнения упражнения, но не к качеству исполнения,
— Активное поощрение каждого нового успеха,
— Медленное повышение сложности упражнений,
— Избегание неудач на снарядах,
— Победы в играх с хозяином и другими собаками,
— Максимальное поощрение инициативы,
— Максимальное поощрение интереса, исследовательской деятельности.

С наилучшими пожеланиями, Ушакова Лидия,
зоопсихолог, психолог-консультант, психолог.

(495) 352-01-95,
мобильный тел. 8-916-416-88-04, 8-926-195-44-99
WhatsApp 8-926-150-37-95
e-mail: dankovtseva@mail.ru
© Данковцева Светлана Петровна
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 932
Зарегистрирован: 15.02.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.17 23:22. Заголовок: СОБАКА, КОТОРАЯ НЕ В..


СОБАКА, КОТОРАЯ НЕ ВЕРИТ
Очень часто данная проблема касается людей, которые занимаются волонтерской помощью бездомным или приютским животным или тем, кто решается взять в семью брошенную собаку.

Случается, что подобранные с улицы собаки-парии или собаки «с тяжелой судьбой», попав в общество людей (на передержку или в новый дом) ведут себя как дикие звери, загнанные в угол. Они прячутся и всячески стараются избежать общения с человеком. При появлении человека в поле зрения,они зажимаются в угол, начинают дрожать, хвост поджат, спина сгорблена, в глаза, как правило, они также стараются не смотреть. Если их принуждают к общению или необходимо провести гигиенические или медицинские процедуры, такие собаки могут повести себя агрессивно, оскалится, огрызнуться или даже укусить.

Помимо понятной проблемы с социализацией, неприспособленности к жизни в квартире, в городе или даже просто рядом с человеком, основной вопрос, который требует решения — это вопрос доверия собаки человеку. Откуда знать собаке, никогда не жившей рядом с человеком или собаке, которой жизнь не подарила заботливых хозяев, что новый человек не обидит ее, не навредит?

Работа на доверие-- - это кропотливая и полная огромного терпения работа. Процесс социализации в таком случае — это вопрос второй, который можно начинать решать с того момента, как собака убедится в том, что новый человек не только не представляет для ее жизни опасности, но и становится для нее вожаком, руководителем, наставником, защитником.

Лучше всего начать построение отношений уже на этапе знакомства. Еще не успев привести собаку в новый дом, только встретив ее на улице перед домом или взяв на поводок с передержки, отправляйтесь на небольшую прогулку. Хватит и 20-минутной прогулки по району в свободном режиме. Прогулка— это основной источник и средство установления доверительных отношений. При этом не так важны отдаваемые вами команды или степень натяжения поводка собакой,сколько уверенное, спокойное состояние вашей нервной системы. Все мы знаем, как легко собаки чувствуют и заражаются нашими эмоциями. Ваше спокойствие и чувство уверенности поможет собаке довериться вам.
Когда собака окажется у вас дома, постарайтесь по возможности (если не нужно соблюдать карантинного режима) предоставить ей для освоения всю квартиру. Ни в коем случае не запирайте ее в вольерах, клетках,переносках.
Первое время не стоит принуждать ее к общению, если она сама того не хочет. Телесные ласки, которыми мы все так любим одаривать собак не являются первой необходимостью у такой собаки. Вы должны еще заслужить это право, ведь ласка и поцелуи для собак точно также как и для нас с вами являются выражением любви, заботы и нежности. Вряд ли вам захочется обнимать или целовать первого встречного на улице человека.

Простые правила, которые помогут Вам установить контакт с собакой:
· Не принуждайте собаку к общению (на первых этапах инициатором общения должна быть собака)
· Не трогайте и не пытайтесь достать собаку, если она забилась в угол/под стол/под кровать, лежит на лежанке/в домике.
· Никогда не наклоняйтесь к собаке, не нависайте над ней. Всегда садитесь перед собакой на корточки.
· Никогда не гладьте собаку сверху по голове, рука должна подноситься к морде снизу, поглаживая область грудины, шеи, подбородка.
· Не делайте резких движений, старайтесь двигаться плавно.
· Разговаривайте с собакой спокойно, без грубых или наоборот слишком певучих и высоких интонаций.
· Старайтесь не злоупотреблять жалостливыми интонациями и разговорами. Ваша задача — собаке помочь, а не возбуждать в ее памяти прошлые ужасы жизни. Ваш голос должен быть всегда спокойный, уверенный, может быть слегка ироничный, например, в ситуациях конфликта.
· Никогда не наказывайте собаку на этапе установления контакта. Что бы она в этот момент не сделала (погрызла вещи, сходила в туалет в неположенном месте, даже укусила вас), все это она делает не со зла и не из вредности. Она волнуется и боится.
· С момента, когда собака освоиться дома, начнет вступать с вами в контакт – основным средством работы будут прогулки.
· На прогулке ваша задача укоренить представление собаки о вашем лидерстве (не подчинить себе собаку, наказывая ее за малейшие проступки, а показать, что вы лидер/наставник– вы знаете, что делать в сложных ситуациях и можете успешно РУКОВОДИТЬ действиями подчиненных дабы помочь стае)
· В ситуации конфликта всегда помните: если собака вас укусила – виноваты вы, а не собака.Значит вы сделала что-то такое, что она расценила, как угрозу или нападение.
· Если собака вас укусила, ни в коем случае не убегайте и не кричите. Постарайтесь сохранить спокойствие, сделайте глубокий вдох и обратитесь к собаке уверенным голосом(этим вы дадите ей понять, что ее зубов вы не боитесь).

Залогом успеха в подобных случаях являются ваши эмоции! Волнение, страх, недовольство, неуверенность будет восприниматься собакой как потенциальная угроза ее жизни.
Спокойствие, уверенность в своих действиях, мудрое руководство ее поведением в сложных жизненных ситуациях – вот, что приведет собаку к заслуженному доверию вам.

С наилучшими пожеланиями, Ушакова Лидия,
зоопсихолог, психолог-консультант, психолог.

(495) 352-01-95,
мобильный тел. 8-916-416-88-04, 8-926-195-44-99
WhatsApp 8-926-150-37-95
e-mail: dankovtseva@mail.ru
© Данковцева Светлана Петровна
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 933
Зарегистрирован: 15.02.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.17 23:22. Заголовок: ЧУВСТВА, КОТОРЫМИ НЕ..


ЧУВСТВА, КОТОРЫМИ НЕЛЬЗЯ ПРЕНЕБРЕГАТЬ
Однажды вечером мне позвонила одна моя близкая знакомая собачница, у которой был большой опыт содержания собак, причем собак самых разных: от подсосных, новорожденных щенков до взрослых и проблемных.

Она позвонила мне и задала вопрос, который я как раз в те дни обдумывала при написании этой статьи. Она спросила: почему у хозяев всегда возникают одни и те же проблемы с разными собаками, такие проблемы, с которыми другие хозяева вообще никогда не сталкиваются? Почему из раза в раз совершенно разные собаки одного и того же владельца грызут «квартиру» и ходят в туалет исключительно дома, а у других владельцев такие проблемы вообще никогда не возникают?

Мой ответ, как мне показалось, ни коем образом ее не удивил, а лишь подтвердил ее собственные догадки: у людей возникают именно те проблемы с собаками, которых они больше всего бояться и которым придают наибольшее значение.
И, поверьте, в этом нет никакой вселенской несправедливости, нет ни кармы, ни судьбы.
Все дело именно в том, что мы БОИМСЯ и придаем большую ЗНАЧИМОСТЬ какой-то проблеме.

Наши эмоции, именно они, в основе своей лежат на пути к гармоничному и счастливому контакту с собакой. И 90% проблем, если не все 100, возникают именно из-за наших эмоций.
Как все мы знаем, собаки с феноменальной точностью умеют «читать» наши эмоции. И в этом, опять таки, нет никакой мистики. Точно также как мы общаемся с людьми посредством речи, собаки общаются друг с другом и с нами посредством языка тела. Их восприятие сконцентрировано на определение мельчайших изменений мимики, жестов, интонаций, потому что это и есть для них «речь», общение.

И действительно, очень многие владельцы эту особенность собачьего восприятия знают и ценят. Не поэтому ли в частности мы так любим наших четвероногих членов семьи? Не за то ли, что они всегда рядом, когда нам плохо, что они, порой как никто другой, могут поддержать?

Но здесь мне придется вас немного разочаровать. Определяют наши эмоции они действительно с феноменальной точностью. Но всегда ли они эти, наши эмоции, понимают – нет! Они делают выводы о причинах нашего состояния исходя из своего, собачьего, мышления, исходя из своей, собачьей, психологии.

Допустим есть человек, чья собака драчлива. Она не любит других собак и каждый раз при встрече с ними проявляет агрессию. Гуляя со своей собакой изо дня в день, он сталкивается с одной той же ситуацией: встреча – агрессия. И вот он в очередной раз гуляя со своей собакой, издали видит потенциальную угрозу их мирной прогулки. И что он делает? Он, предвосхищая ситуацию, предвосхищая будущее (на что кстати собаки не способны), начинает волноваться, незаметно для себя самого он натягивает поводок, крепче сжимает руку. Он может даже заранее начать кричать на собаку: «фу! Нельзя!». Собака естественно чувствует волнение своего хозяина. И тут, казалось бы, верная и преданная, готовая всегда услужить своему хозяину собака, должна понять, что хозяин не хочет, чтобы она так себя вела. Но нет, она снова бросается в нападение. Почему? Да потому что эмоции хозяина, которые она «считала», она интерпретирует по-собачьему. Какой вывод она делает? – Мой хозяин боится этой собаки! А если уж мой сильный, опытный, взрослый хозяин боится, то мне надо бояться, как минимум, раза в два сильнее. А лучшая защита, как говорится, – это нападение.

Задумайтесь о том, сколько раз, предвосхищая какую-нибудь проблему, мы нервно бросается взять собаку на поводок или громко кричим ей что-нибудь. Задумайтесь о том, как часто, стараясь заранее пресечь какие-либо проблемы в будущем мы предпринимаем какие-то шаги, совершенно непонятные собаке в настоящем.
Поверьте, любая проблема, к которой вы относитесь излишне эмоционально, закрепиться в поведении собаки.

Вы можете сколько угодно тщательно выполнять все рекомендации специалиста, с педантичной дотошностью выполнять ежедневно все нужные упражнения, но окончательно решится проблема только в том случае, если вы измените к ней свое отношение.
И речь здесь идет не о холодности, не о безразличии, и ни в коем случае не о смирении, а о принятии проблемы с уверенностью в ее неизбежном решении.

Забудьте все мифы о собачьей вредности и доминантности (ведь именно эти мысли вызывают в нас самые яркие эмоции). Ведь именно ваше отношение к поведению собаки играет ключевую роль.
Маленький, несмышленый щенок, который погрыз вашу любимую обувь сделал это не для того, чтобы вам отомстить, и уж точно не из-за стремления к лидерству. Он сделал это, потому что обувь источает любимый и родной запах хозяина, которого сейчас нет рядом. Мусоля и сжимая ваш ботинок, ему становится спокойнее в одиночестве, как будто «мама» рядом. И винить в подобных оплошностях стоит только себя: зачем, зная, что у меня маленький щенок, я остановил обувь в зоне досягаемости?

Поверьте, не предав большого значения утрате обуви или описанной кровати, а работая на то, чтобы щенок всегда чувствовал в вас опору, защиту, наставника и покровителя, подобные проблемы никогда больше не повторяться в будущем.
У меня была знакомая, чей маленький щенок какал на кровать каждый раз, когда она начинала пылесосить квартиру. И, естественно, внушенное представление о непоколебимой вредности собаки, рождало в ее голове мысль о том, что щенок делает это, чтобы отомстить хозяйке за пугающий его пылесос. Вот оно, отношение к проблеме, вот они, наши эмоции. Она, естественно, очень эмоционально наказывала щенка, а судя по его «виноватой» морде, делала вывод, что он извлек урок. Но наступал новый день и очередная уборка в квартире приводила к тем же результатам.

Ее удивлению не было предела, когда я объяснила ей истинные причины поведения щенка. Пылесос, который действительно очень сильно пугал его, заставлял искать спасения в безопасном месте, коей и была кровать. Но очень сильные эмоции отражались на работе кишечника (как и у нас с вами при волнении), и он не успевал добежать до пеленки. Недовольство и злость хозяйки лишь подливали масло в огонь, подрывая доверие и не давая ему найти способ справится со своими эмоциями.

Как только изменилось отношение хозяйки, все проблемы решились как по мановению волшебной палочки – уже через пару недель щенок стал бегать на пеленку, а вскоре и вовсе перестал бояться пылесоса.
Каждый раз, когда у вас возникают проблемы с собакой, особенно, если эти проблемы становятся хроническими, задайте себе вопрос: почему моя собака это делает? (при этом выбросьте из головы такие понятия как «вредность» и «доминантность») Что при этом чувствую я? Чего я боюсь? Подумав об этом, и придя к какому-то выводу, задайте себе следующий вопрос: как я могу помочь своей собаке?
Поверьте, это работает и в большинстве случаев одно только изменение отношения к ситуации на более спокойное, является основой решения проблемы.

С наилучшими пожеланиями, Ушакова Лидия,
зоопсихолог, психолог-консультант, психолог.

(495) 352-01-95,
мобильный тел. 8-916-416-88-04, 8-926-195-44-99
WhatsApp 8-926-150-37-95
e-mail: dankovtseva@mail.ru
© Данковцева Светлана Петровна
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 35
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет